Previous Entry Поделиться Next Entry
Вопросы зоозащитникам
nemolodoj

Что, по вашему мнению, необходимо предпринять, чтобы безнадзорных собак вообще не было на улицах?

- Как они - зоозащитники - рассказывали, средний срок жизни бесхозной собаки - три с половиной года. То есть, жизнь их коротка и трудна. Значит, первыми именно зоозащитники должны что-то предложить, чтобы безхозных собак не было.

Станет ли меньше собак на улицах, после открытия собачьего приюта? Насколько меньше количественно? На какой срок это количество уменьшится?

- Наши воскресенские зоозащитники планируют открыть приют на 250-300 собак. В год на территории района отлавливается (читай - отстреливается) около 1000, по моим прикидкам, безнадзорных собак. Ну, по крайней мере, так было, пока полномочия по "регулированию численности безнадзорных животных" принадлежали поселениям, а не области.

То есть:
Сколько в нашем районе нужно открыть приютов, чтобы безнадзорных собак на улицах не было?

Самый важный, считаю, - первый вопрос.

  • 1
Я не зоозащитник.
Но хочу ответить на этот самый вопрос(первый). Безнадзорных собак - надо уничтожать. Отлов, передержка пару недель - месяц и усыпление. Иначе никак.
P.S. Я не какой-нибудь зооненавистник, собаки в моем доме живут непрерывно уже лет тридцать.

Вы рассказали - как, по Вашему мнению, нужно убирать собак с улиц.
Я же хочу от зоозащитников предложений - что надо сделать, чтобы собаки вообще не оказывались бесхозными и безнадзорными.

Так давно уже проводили исследования на эту тему. Улица для бродячих собак жизненное пространство, помойки - источник пищи. Сколько ни удаляй их(собак) - количество восстановится.
Приют нужен, чтобы отловить и раздать собак желающим.
Второй способ - отлов, стерилизация, чипирование и выпуск.
Оба способа можно сочетать.
Тоже не зооненавистник. У нас во дворе царствуют кошки.
Считаю, если бы не было кормовой базы - собаки перевелись бы, или отмигрировали туда, где она есть. Ну, например, контейнеры с крышками и повсюду чистота.

Edited at 2014-12-10 15:15 (UTC)

"Приют нужен, чтобы отловить и раздать собак желающим."
- как сделать, чтобы некого было отлавливать! Откуда-то же они появляются на улицах.

"Сколько ни удаляй их(собак) - количество восстановится." -
- Их не должно быть на улицах вообще. Ни одной.

Даже в благополучных Германиях-Швециях...
Ну и разрешения на содержание, налог и проверка бытовых условий собачки, справка из психушки для хозяина и премия тому, кто доложит о нарушениях!
Что Вы, в самом деле... Они были и будут, но меры принимать все равно нужно.

"но меры принимать все равно нужно."
- Вот об этих мерах я и завёл разговор. Что должно быть предпринято, чтобы появление на улице безнадзорной собаки стало редким явлением.

"Сколько в нашем районе нужно открыть приютов, чтобы безнадзорных собак на улицах не было?"

Да сколько угодно открывать можно. Как это поможет?

П.С. Прочитал комментарии, понял, к чему ты. Правильный ответ - никак не сделать, чтобы собаки на улице перевелись. Для этого нужно, чтобы им на улице было нечего жрать, что пока нереально. Про "не выкидывать домашних собак на улицу" можешь даже не думать - кабыздохи, которые составляют основу популяции, ни разу не оставленные хозяевами.

Edited at 2014-12-10 16:29 (UTC)

В конце лета-начале осени улицы пополняются десятками и сотнями собак, которых выбросили "дачники".

И к весне почти все они дохнут. В общем, проблема именно выкинутых собак, сколько я знаю, скорее морального плана, уличные стаи прекрасно существуют и без такого пополнения.

Опять же, насколько знаю, единственная мера, которая приносит хоть какую-то пользу - отлов с последующей стерилизацией и отпусканием. Снижает агрессию и, в отличие от отстрела, не снижает популяцию - снижение популяции приводит просто к миграции из других районов.

"И к весне почти все они дохнут."
- их "отлавливают" специализированные фирмы. А если местным властям не удаётся изыскать внебюджетные средства на оплату услуг этих фирм, то травят жители.

"...единственная мера, которая приносит хоть какую-то пользу - отлов с последующей стерилизацией и отпусканием."
- Какая же польза от отпускания? безнадзорных собак не должно быть на улицах вообще.

"...снижение популяции приводит просто к миграции из других районов."
- В других районах тоже не должно быть безнадзорных собак.

"...Снижает агрессию..."
- Спорно. Если даже не вспоминать известный анекдот - "...они нас кусают, а не насилуют..." - есть и признания зоозащитников, что стерилизация не снижает агрессивность.

Edited at 2014-12-11 05:51 (UTC)

Отлавливают. Вот кабыздохи как-то не отлавливаются, а эти - пожалуйста. В общем, вклад брошенные собаки, конечно, вносят, но и без них прекрасно обходится.

Так. Дальше по порядку не выйдет.

Снижение агрессии - пусть спорно, это им там виднее. Но однозначно уменьшается количество ситуаций, когда собаки проявляют неспровоцированную агрессию - собачьи свадьбы, охрана потомства. Так что НЕКОТОРУЮ пользу стерилизация приносит. Некоторую.

Дальше. В соседних районах собак тоже не должно быть. Тем не менее, они там есть, а зачистить пусть даже только всю область одновременно - технически сложно, не говоря уже о стране или континенте. Кроме того, посчитай сам. Средняя стая кабыздохов - пара десятков голов. В одном помете их бывает, ну, пусть четверо. Пометов в году, сколько помню, больше двух, половая зрелость наступает примерно в возрасте года... Короче, если вы пропустите одну пару из стаи, то через год максимум увидите стаю на том же месте.

В связи с вышесказанным - польза от отпускания стерилизованных собак только в том, что они проявляют меньшую агрессивность, пускай только ситуационную - этого уже немало. Любые другие способы, исключая, возможно, постоянные охотничьи патрули или использование ядов - не дают вообще никакого эффекта, кроме временного уменьшения популяции. А уменьшение популяции в условиях той же кормовой базы - это как раз то, что нужно для взрывного роста популяции. Миграция там, или просто все щенки выживут и размножатся - неважно, верно?

Ну, недостатки силовых методов, подозреваю, ты не хуже меня знаешь.

Вывод? Простой вывод. Чтобы надежно уничтожить популяцию уличных собак, надо лишить их кормовой базы. А это не только помойки, между прочим. Немалый вклад делают еще и доброхоты. Но вот это уже проблемы чисто административные, которые решить можно... наверное, даже не прибегая к методам террора населения.

"а зачистить пусть даже только всю область одновременно - технически сложно, не говоря уже о стране или континенте."
- В некоторых европейских странах нет безнадзорных собак на улицах. А они расположены на нашем континенте.

"Немалый вклад делают еще и доброхоты."
- Во! Точно! Спасибо, что напомнил. А то про них что-то забыл.

Пруфов не будет ибо лень искать в интернетах.
Смысл следующий снижение агрессивности взрослых животных после стериализации животных является не совсем правдой. Не знаю как у кого, но у меня в церковно-приходской школе был предмет под названием биология, где втюхивали про ареалы, популяции и прочую хрень.
Условно говоря если есть территория на которой есть условия и ресурсы для проживания 20 собак, то на этой территории будут жить 20 собак. У каждой такой территории есть доминантные твари, которые территорию метят как занятую с помощью того, что гуманнисты предлагают отрезать. В результате стериализации образуется территория не помеченная обитающими особями и на которую устремляются конкуренты. Если кто-то считает, что на территории на которой внезапно увеличивается количество враждующих животных группировок, никак не затрагивает других живых особей(в данном случае людей), то он мягко говоря заблуждается. По той же причине кормить бродячих животных глупо, во-первых создается территория с ресурсом для проживания, во вторых дикие животные рассматривают такие кормежки не как благотворительность, а как слабость и как бы мзду за разрешение на проживание на занятой территории.

Соответственно кастрацией и отстрелом вопрос не решается ни разу, а даже усугубляется. Нужно делать территорию не привлекательной для проживания бродячих собак, организовывать правильный сбор и утилизацию отходов и тому подобное. Мероприятия должны носить постоянный характер. Ну в принципе об этом уже писали выше.

Edited at 2014-12-11 11:09 (UTC)

Нужно делать территорию не привлекательной для проживания бродячих собак, организовывать правильный сбор и утилизацию отходов и тому подобное.
- это важно, действительно.
Я в своей "болванке" сформулировал так: "Отсутствие кормовой базы – один из важнейших факторов снижения численности популяции. Также необходимо усиление контроля обустройства и содержания площадок для сбора ТБО..."

И, в качестве оффтопика:
- Володька (сын)накачал на флешку всяких аудиозаписей, чтобы в машине слушать. Там, к моему удовольствию, была и знаменитая запись рейда - "Не обосрёмся, пацаны!".
Помнишь такой?

На нашем сервере многие урлы заблокированы.
Там лидер рейда командует кланом - типа баферы бафайте, хилеры хильте, дамагеры дамажте, и дебафы кидайте на этого... как его... типа Антараса, но другой. Ну и потом говорит: "Давайте не обосрёмся пацаны! Это будет красивая победа!"
А потом у них понеслось, он продолжает командовать... Это секунд 40 всего.
Погугли: Давайте не обосрёмся пацаны! Это будет красивая победа

Если не найдёшь - у Володьки спршу

Это же про World оf Warcraft. Хотя это известная вещь, Ларен именно по мотивам этого трека говорил - это была великая победа! давайте не обосремся пацаны! И по мотивам других перлов, этого же исполнителя - Доминируем! Как тигры!

Ну да. Это ж хитом было.
Ну, я и говорю - с удовольствием послушал.
С другой стороны - 6 лет жизни выкинул зря. И упустил момент, когда конкуренты начали наступать, и с сыновьями все разговоры и общение были только про Линейку...

А сейчас у тебя как с конкурентами? У тебя есть четкий перспективный план хотя бы года на три с сценариями противодействия различным методам вытеснения конкурентами тебя с твоего сегмента рынка?

Я же, как передал магазины сыновьям, а сам ушел работать в администрацию района, не касаюсь работы магазинов. Времени нет абсолютно. Да и не вижу - чем могу помочь сыновьям, кроме как чисто физически. Ну, допустим, в свой выходной могу картон там вывезти на свалку, или потолочный светильник заменить.
А бизнес уже так плох, что Новый год мальчишки ещё отторгуют, а потом будут закрывать магазины. И искать работу.

Очень плохо. Я как в прошлый кризис залез в задницу так и не выбраться из неё. Очень хотелось выбраться к тебе в условные гости, посмотреть на самую симпатичную мне бизнес-модель магазина игрушек.

  • 1
?

Log in